Comments on: メタボ対策ハイキング始めました

By: fumi

fumi — Fri, 02 Oct 2009 18:31:18 +0000

農園主様＆撮影者様

こんばんは！
ご丁寧にご回答くださり、大変ありがとうございます。
よく分かりました。

そうですかぁ、高尾山は山というよりは、
観光地なんですね。
「おのぼりさん気分」でというのが分かりやすかったです。
関東の人が大勢行くのかと思っていましたが、
そうでもないんですね。

私は森林インストラクターという資格を取ってまして、
その講習会が東京であった際、実習で行ったのが
初めてだったんですよ。
2000年だったと思います。
植物を中心に観察したんですが、標高の割には
植生豊かで、いい山やなという印象があったんです。
4日間の座学を終えた後だっから、好印象だったのかも
しれませんが。

その後、妻と結婚前に2001年か2002年に行き、
先日行ったのがそれ以来でした。
それで、あまりの人の多さに驚いたんです。

子連れでは手軽でいいかなと思ったんですが、
たぶんもう行かないですね。
「高尾山　混雑　うんざり」で検索すると
面白かったです。山道で渋滞はうんざりしますよねぇ。

横浜と東京の違い、知りませんでした！
私の妻は同じ神奈川でも相模原なので、
その辺の話は聞いたことがありませんでした。

私はそうでもないんですが、京都人でも
すぐ隣の大阪は別世界と考えている人が多いです。

妻の実家には、私は年に1回ぐらいしか
行かないんですが、オススメいただいた
丹沢や秩父には行ってみたいと思います。

『「良い山」には、「良い人」がいて』
よく分かります。
こちらでも同じです。

これからも「良い山」をブログで紹介してくださいね。
私も書いていきます。

ありがとうございました！

By: mikipom.com

mikipom.com — Fri, 02 Oct 2009 14:10:15 +0000

fumiさん、こんばんわ。
撮影者です。

首都圏以外の人は、横浜が東京が同じような場所だと思われていることが多々あるようですが、我々横浜人が高尾山に行くことは珍しいことだと思います。
横浜人は、東京の人と同じと思われることに困惑します。（が積極的にはアピールしません）
※東急田園都市線沿線に住んでる人は「横浜都民」といい、マインドがかなり違うので、困惑したりしないかも。

横浜市内中央部から、八王子、高尾山(599m)方面には、市内から直線で高速が繋がっておらず、一般国道（16号）の混雑もあり、たかだか標高600mもない山のために、わざわざ行くことはないと思います。（丹沢の方が時間的に近いし、名水はあるし、標高の高い山々が揃っていて非日常です）

横浜人であれば、一般的には「ハイキングに無縁な人」で、ちょっとした山に行くのであれば、ケーブルカーのある大山（丹沢大山国定公園、1252m）に行くと思います。
もっとも、「ハイキングに無縁な人」は、頂上まで登らないでケーブルカー終点の阿夫利神社下社でお参りして景色を眺めて帰る人が多いですよ。

よって、高尾山の話題は答えようがないのですが.........

我々は、これからも行かないでしょう。
ビヤガーデンがあるとか、ミシュランとかレーティングされた時点で、環境破壊で最低の山になりましたね。
行く奴に限って、LOHAS（ロハス）だのエコだの、本当の意味もわからず使ったり...バカモノ共がぁ。

世界遺産に指定されたばかりの当時の知床も、混雑が起きて、我々も再度行こうという気がなくなりました。

テレビや雑誌などのメディアで誘導されるような人は、情報に振り回されていることを知らないんでしょう。

ただ、山歩きをしたい人は、高尾山の奥に、縦走をするコースがあるらしく、「高尾山　縦走」で検索すればいろいろ楽しめそうなところはありそうです。奥さんの出身の相模原市の山にも繋がっていますね。
昔は、高尾山も遠足に行ったり、年末年始にお参りに行く、良い山だったと思います。（大人になってから、たまたま大晦日に行った事あります）

「次のステップ」って具体的にどういうことを指すのか文面ではわからないのですが、
大山って、遠足やデートで行くところであって、
彼女と2人きりで「次のステップ」で行くのは、
横浜だったら「みなとみらい」の「よこはまコスモワールド」の観覧車やランドマークタワーのバーとかで、夜景を楽しむのじゃないかと、
おじさんは、思っちゃいます。

「受け皿」ですが、
「受け皿」が山を指すのであれば、いくらでもあります。
神奈川県民だったら丹沢や富士箱根伊豆国立公園エリア
東京都民だったら、秩父多摩甲斐国立公園エリア
など、沢山の良さげな山々が揃っています。
神奈川なら、カップルがいかはる、夜景のええ場所も揃っていますわ！

ただ、混んでる山では、多い人数のグループ群が多く、他の人と話しかけることもなさそうな雰囲気ではあります。（混雑している電車で他人と会話が弾まないのと似ています）

我々は、ハイキングはじめの4-5月頃は、メジャーな場所が多かったのですが、2か月も経たないうちに空いている山しか行かなくなったので、高尾山クラスの場所は、よくわからないというのが正直なところです。

空いている「良い山」、
富士山を除く、富士山麓の
たとえば、富士五湖方面の御坂～朝霧高原のあたりの、
・「良い山」には、「良い人」がいて、
押し付けがましくなく、その山の魅力をいろいろ教えてくれたり、草花の名前をそれとなく教えてくれる紳士（55-65歳ぐらい）が多いように思います。
・「良い山」に行く、「良い人」は、その山に人間が通ることによる環境負荷を自覚します。
・「良い山」には、クマなどの動物がたくさんいます。動植物は、外来種があまり存在してはならないです。

反面、
「良くない山」は、「好ましくない人」が沢山いて
・挨拶なんてしません。
・ビアガーデンとかあります。さらに集客するためのケーブルカーがあります。
・妻に話しかけた質問（あれ何だっけ？とか）に、
「●塊の世代のク●ジジイ」が、聞いてもないのに、シャシャリ出てきて、ピントはずれな事を上から目線で会話に割り込んできて、不愉快になったりします。

高尾山が良い山か？
・1000m未満の600mもない低い山だし
・何より人工建造物が多すぎるという点
・人や建造物で自然を破壊している点
などから最低の山の部類だと思います。
（縦走するなら評価はできると思います）

「高尾山　混雑　うんざり」で是非検索してみてください。
「丹沢　大山　混雑　うんざり」だと、殆ど何も出てきませんよ。
大山は、頂上まで登るのであれば、評価に値する山だと思います。

ああ、この話題だけで記事になっちゃいますね。

また、いつでもコメントください。

By: mikipom.com

mikipom.com — Fri, 02 Oct 2009 13:40:49 +0000

ｆｕｍｉさん、コメントありがとうございます。農園主です。

ふふふ・・・、小６の遠足以来（さて何年前でしょう？）、
高尾山には行っていないので、聞きかじり情報しかありません。
わからないながらも、「斜めから目線」でお答えしてみましょう（笑）。

高尾山は「２００％ハイキングと無縁」の方でも、ちょっとしたきっかけ、例えば、
①非日常のビアガーデン体験ができるらしいよと聞きつけて、
②ミシュランじゃ三ツ星ついてるらしいよと聞きつけて、
「おのぼりさん気分」で出かけるような場所なのでは？
ですので、卒業もなにもないと思います（断言）。

まあ、次に気まぐれで行くとしたら鎌倉くらいじゃないでしょうか？
（⇒もちろん「山・ハイキング」関係なしで。いいカフェがあるらしいよとか、ずげえコストパフォーマンスのいい回転寿司があるらしいよとか、そんな動機で）

もし万が一、ハイキングや山歩き目的で初めて高尾山へ行った方がいたとして（笑）、
卒業後、どこへ行くかとなると（まじめにお答えするとすれば）
神奈川県方面在住なら大山・丹沢、埼玉県方面在住なら秩父？でしょうか。
（⇒すみません、秩父は我が家からアクセスが悪く、全く行ったことがありません。
したがってどの程度のレベルの山があるか、実は何も知りません。）

秩父はどうかよくわかりませんが、大山・丹沢は相当ポピュラーなエリアだと思います。
おのぼり気分の方でも、しっかりしたハイキングをしたい方でも、
どちらでも楽しめるようです。

今、思い出しましたが、神奈川方面では「箱根」という選択肢もあるのかもしれません。
東京から電車のアクセスがいいですし。
農園者は中学１年の遠足で、箱根の金時山（⇒金太郎＆老齢の「金時娘」で有名）に、
そういえば行きましたっけ・・・（で、何年前だよ）。

でも、秩父にもいい山があるらしいですよ～。
本当は農園主は秩父に行ってみたいと思っています。

By: fumi

fumi — Thu, 01 Oct 2009 14:19:14 +0000

何度もすいません。
質問です！

高尾山にはあれだけたくさんの人が行くようですが、
あそこに飽きたり、卒業したらどこへ行かれるんでしょうか？

書いていただいた大山（丹沢）や
奥多摩なんですかね。

次のステップへの受け皿はあるのか
ふと気になりました・・・。

By: fumi

fumi — Wed, 30 Sep 2009 15:43:43 +0000

農園主様＆撮影者様

早速のコメント、拙いブログへのご訪問
ありがとうございました！

妻の母が山中湖出身なので、
道志は何度か通ったことがあります。
人があまりいなくて、ヤマビルもいないんでしたら、
理想的ですねぇ。
高尾山はこないだで懲りたので、今度はそちらに
行ってみたいですね。
機会がありましたら、是非ご一緒しましょう！

乗鞍には関西人が多かったですか。
たぶん、周囲に気兼ねなしに方言を堂々と
話せる関西人が言葉で目立っただけだと
思いますよー。
関西人って、関東の電車などでも
目立ちますよねー。特に大阪人が。
そないに自己主張せんでもええのにと
思います。
私も関東の電車では声のボリューム
下げないんですけどね。

「ツキヨタケ」で来てくださっていたんですね。
これから色々情報交換できたらいいですね。

写真、きれいでした？
お世辞でもうれしいです。
でも、撮影はど素人ですし、
使っているデジカメも5年以上前に
購入したボロなんですよ。

長々とすいません。
これからもよろしくお願いします！

By: mikipom.com

mikipom.com — Wed, 30 Sep 2009 14:22:19 +0000

fumiさん、こんばんわ。
撮影者です。

奥さん相模原ご出身ですか。
相模原市に隣接している山梨県道志村側の丹沢は、人があまりいないし、ヤマビルもいないし、道の駅で美味しい水があり、好きです。（但しクマは近くに住んでいる筈です）

ブログ拝見しました。
ちょくちょく、来られるのでしたら、空いている山にご一緒しましょう。
ご案内と言いたいところですが、こちらは即席のハイカーですんで。
高尾山とかは東京の人が沢山行くところなんで、ちょっと引いちゃいますけど。
↑
横浜の一般の人（非ハイカー）が行くところは、大山（丹沢）です。
そこも混んでて行きたくないけど、少なくとも大きなビヤガーデンはありません。
山での挨拶は高尾山と同じでありませんね。
子供の頃に行った高尾山の奥の方は静かで良い山だったんですけどね。

そういえば、
こないだ乗鞍行ったら、民宿でも山でも関西の人ばっかりでしたよ。
（京都の人じゃないと思います）
関西の人は山がお好きなんでしょうか。それとも言葉で目立つのかな？

これからもmikipom.comをよろしくお願いします。

By: mikipom.com

mikipom.com — Wed, 30 Sep 2009 13:51:10 +0000

fumiさん、はじめまして農園主です。
ご来店＆コメントありがとうございます！

なんと、わが撮影者が「ツキヨタケ」で検索して
偶然にもｆｕｍｉさんのブログにおじゃましていたらしいですよ！
なんか、運命感じませんか？（うふ）

ぜひぜひ丹沢にもお出かけください。
びっくりしますよ、多分（人が多くて）。

ｆｕｍｉさんのブログにもおじゃましましたが、
こちらとはまた一味違った風景のように
思いました。写真もとってもきれいに撮られていますね！
自然が豊かで楽しそうですねー。

こちらは１０００円高速の恩恵を受けつつ、
毎週メタボ防止に奔走（？）しちょります。
はたしていつまで続くか、乞うご期待！

By: fumi

fumi — Tue, 29 Sep 2009 17:17:17 +0000

はじめまして。
「メタボリック　ハイキング」で検索してたら、ヒットしました！
京都からです。

めちゃおもろいですねー！
内容と文章が。

妻が相模原出身なので、丹沢には行きたいなと
思っていたのですが、このブログを読んで
ますます行きたくなりました。
人混みが嫌いで、水場が好きというところも
共通しているようです。

もし、こちらへ来られることがありましたら、
一声おかけください。ご案内します。